The Washington Post/Олбрайт: САЩ не победиха в студената война

Освен другите въпроси, там е засегната и борбата с разследването на опитите на Русия да манипулира нашата политика през 2016 година с помощта на взломове и информация, превърната в оръжие.

Според нашите спецслужби, човекът, който е ръководил тази кампания, е бил президентът на Русия Путин.

Във вашата книга има част, в която описвате срещата си с Путин в Москва през 2000 г.

Тогава той тъкмо встъпва в длъжността президент. Вие сте се срещали с него след напускането на Елцин.

Ще ви цитирам вашата собствена бележка, когато се връщате от визитатата. Тя е доста показателна.

Обяснете ни защо сте се изразили именно така.

Написали сте следното:
«Путин е мъничък, бледен и толкова студен — почти като рептил (смях в залата). Когато падна Берлинската стена, той бил в Източна Германия. Казва, че разбирал, че всичко това е било неизбежно — ситуацията не можела да продължи безкрайно — но той дори не очаквал, че на мястото на стената ще се появи нещо друго.

Нямало никакви заповеди или съвети как да се постъпва по онова време.

Съветите просто захвърлили всичко и си заминали.

Той каза, че много от проблемите биха могли да бъдат избегнати, ако напускането не било толкова прибързано. Заради случилото се в неговата страна.

Путин се срамува от това.

Той има намерение да възстанови величието на държавата си».

Написали сте това през 2000 година — преди 18 година.

Разкажете ни какво се случи след това, как е най-добре да се държим с човек, който, според думите ви, «e толкова студен — почти като рептил».

МАДЛИН ОЛБРАЙТ, бивш държавен секретар на САЩ: Ние с президента Клинтън за първи път се срещнахме с Путин по-рано, когато той беше изпълняващ длъжността президент.

Това се случи на срещата на ОПЕК в Нова Зеландия.

На този етап Путин се опитваше да получи доверие и да намери нови приятели — но той и тогава беше хладен като рептил.

Путин е много умен.

На тези срещи той не издигаше никакви тези — само си водеше записки. Сам.

Трябва да кажа, че за президента Клинтън тогава бе организиран джаз-концерт, Клинтън танцува, а Путин седеше ей така (рязко се изправя и се намръщва).

Той въобще не разбираше ритъма (смях в залата).

Но е интересно — той е доста умен и целеустремен.

Тогава — говоря за времето през 1991 година, когато СССР рухна — аз бях начело на аналитичен център.

Помолиха ме да участвам в голямо изследване за цяла Европа след студената война.

Въпросници, фокус-групи и т.н.

Фокусната група, която никога няма да забравя, бяха хора, с които се срещнах недалеко от Москва. Тогава един човек стана и ми каза:

«Срам ме е. Ние бяхме свръхдържава, а станахме Бангладеш с ракети».

Не е трудно да се досети човек, че Путин идентифицира себе си с тези хора, които чувстваха, че Русия е изгубила достойнството и величието си.

И той има намерение да върне всичко това — във всички отношения.

Путин направи следното: той преобърна историята, за да покаже, че ние никога не сме уважавали Русия, че всичко, което сме правили, е било насочено срещу Русия, а и че е негов дълг да върне всичко по местата им.

Що се отнася до втората част на изказването, аз четох, че той е бил агент на КГБ.

Путин добре разиграва партията, дори когато има слаби карти в ръцете си.

Той много добре използва пропагандата.

Контролира всичко, направи оръжие от информацията.

Целта му е не просто да възстанови Русия, но и да направи така, че позициите на САЩ в Европа да отслабнат.

За целта той прави всичко възможно, за да отдели САЩ от другите демократични страни.

Виждаме резултата: Унгария е основният пример за това.

Обикновено за целта той използва информацията.

Той използва информацията, за да се намесва в нашите избори. В тези неща той е експерт.

Има цел, умен е, не бива да го недооценяваме.

Както вече казах, той добре разиграва партията, дори при слаби карти в ръцете си.

  • Какво да прави САЩ с този бивш агент на КГБ? Той е способен да рискува и да премине всички граници на позволеното. Каква стратегия ще бъде по-мъдра?

МАДЛИН ОЛБРАЙТ:  Не можем просто така да се противопоставим един на друг.

Изкуството на дипломацията се състои в това да намерим сфери, в които можем да си взаимодействаме, където можем да отстояваме всичко, в което вярваме.

Всъщност, има сфери, в които можем да си сътрудничи: промяната в климата, борбата срещу терористите.

А след това можем да определим и редица други: как да се справим с проблемите в здравеопазването и други многобройни въпроси, които изискват многостранно сътрудничество.

Вземете дори проблема с неразпространението на ядреното оръжие.

Но ние трябва да отстояваме това, в което вярваме, нашите ценности.

Трябва да разбираме, че Путин — това е лидер, като нашия президент.

Считам, че би било грешка от наша страна да казваме, че ние сме победили в студената война.

Не, те изгубиха в студената война.

Разликата тук не е само семантична.

Комунистическата система не успя.

Но Путин каза, че рухването на СССР е най-голямата катастрофа на XX век — и, отчитайки това, което се случи в XX век, това може да се нарече неголямо преувеличение (смях в залата).

Считам, че трябва да разбираме откъде е самият той, а и да даваме отпор в онези моменти, в които е нужно това да се направи.

Трябва да осъзнаем, че вярваме, а и да се стараем да дадем отпор на действията на Русия, която се опитва да навреди на всички страни, но в същото време да намерим сфери, в които можем да имаме сътрудничество.

Не е лесно.

Превод и редакция: Петя Паликрушева

Източник: https://www.washingtonpost.com/gdpr-consent/?destination=%2fvideo%2fpostlive%2falbright-we-cannot-underestimate-ru